Пост N: 3
Зарегистрирован: 29.04.07
Откуда: Российская Федерации, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.04.07 19:02. Заголовок: Re:
Смотрела я старую версию фильма... ну, я тоже вообще то не хочу быть очень критичной, но... Джонничка - это наилучший Вилли Вонка, имхо, всех времён и народов.
Вонка Уайлдера - ну, что это? На голове какая то шапочка-"пончик", волосы какие то не такие, фэйс - опять же не хочу обидеть, но там ничего привлекательного нет. Улыбка глупая и глаза неинтересные. Мимика тоже ну, совсем неинтересная. Вообщем, ф топку, имхо.
Вонка Деппа - вот, это что то! Цилиндр, рединготик, причёска интересная (мне понравилась). Какие глаза, какая улыбка!!! Мимика, экспрессия!!! Ну... и, вообще... этот образ гораздо привлекательнее, симпатичнее и *краснеет* сексуальнее, имхо.
Вилли Вонка (Джонни Депп) - самый лучший в мире! Если не верите, проверьте сами. Вы протягиваете руку и... *о, боже!*
Наверное, да... Они протсо разные. У каждого свой вонка, а симпатиии на стороне того, чья манера ближе...) Но я не буду спорить, мне ближе манера Джонни Деппа^^ Такой даже немножко приготиченный получился Вонка) Уалдеровский образ светлее. И Вилли Дэппа получился более психлогичным и... человеческим, что ли...
Нет, всё таки Депп не то, что лучше - он единственный Вилли Вонка! А этот господин производит ( во всяком случае на фото) весьма жалкое впечатление. Ни загадочности, свойственной Деппу, ни харизмы, не таинственности.. НИЧЕГО. Он похожь на купидона в старости, ну в лучшем варианте на Оле Лукое, но не на Вилли))
Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Изумрудный город
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.08.07 12:04. Заголовок: Re:
Willy Wonka пишет:
цитата:
Все мы знаем, что Чарли и шоколадная фабрика уже экранизировался однажды!..
Все кроме меня ))) А какого года старый фильм? А то у мну то ли дежавю, то ли я его видела, то ли видела кусочками, но очень знакомо... То ли просто в том фильме режисер то же решил провести параллель с Wizard of Oz... В смысле взять идеи оттуда...
Пост N: 240
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Лумпаландия, Лумпоград
Рейтинг:
2
Отправлено: 22.09.07 07:30. Заголовок: Re:
Представляете - только мой папа прочитал "...И будет снег", как у них там по телеку показали старого Вонку... Я так расстроилась - он ведь теперь, читая текст, будет видеть Уайлдера, а не Деппа! А писала-то я именно Деппа! Стратакофа! Фатакастра! Представляете? Хорошо что ещё второго Эдварда нет, а то бы запутался...
А вообще, конечно хотелось бы посмотреть старый фильм тоже...но он мне кажется более Далевским и более детским. Бартон всё-таки эту сказку сделал более...Гм...менее конфитюрной, но более шоколадной и футуристичной...И наверное и психологизма в ней побольше чем в старом мюзикле... Но в любом случае, посмотреть хочется!
"Вилли Вонка, Вилли Вонка - всем кондитерам приме-ер!"... Не...мне кажется, лучше этого ничего быть не может!))))
Пост N: 86
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Россия, Спасск-Дальний
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.04.08 04:38. Заголовок: Неее, нашего Вильку ..
Неее, нашего Вильку даже сравнить нельзя со старым, так как совершенно разный уровень. Наш - стильность, гламур и необычность, а там - мужик, похожий на нашего сантехника.
Пост N: 40
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.08 14:59. Заголовок: А мне вот больше вс..
А мне вот больше всего интересно, есть ли в старом фильме сюжет о детстве Вилли и его проблемах с отцом. Это основное переживание Вилли на протяжении всей встречи на Фабрике и нового фильма. Если бы не Чарли, Вилли никогда бы не решился на встречу с отцом. А не увидев дружную семью Чарли, не получив отказ Чарли бросить родителей ради наследования Фабрики и жизни на ней, он вряд ли бы задумался о встрече с отцом. Он постарался забыть эту боль своей детской жизни, заглушив её невероятно успешной творческой карьерой гениального кондитера. Оса , есть ли история отношений с отцом в книге Даля?
Невероятно трогательно снята встреча с отцом. И их осторожное объятие... мне очень нравится этот момент.
Отправлено: 25.04.08 23:34. Заголовок: Jane пишет: А мне в..
Jane пишет:
цитата:
А мне вот больше всего интересно, есть ли в старом фильме сюжет о детстве Вилли и его проблемах с отцом.
Jane пишет:
цитата:
Оса , есть ли история отношений с отцом в книге Даля?
Нет, насколько я знаю про старый фильм - там мотива отношений Вилли с отцом нет. А в книге его ТОЧНО нет. В книге Далля Вилли просто весёлый и эксцентричный волшебник.))) Бартоновской таинственности и загадочности, к сожалению, там нет.))
Отправлено: 25.04.08 23:38. Заголовок: Оу!!! Только сейчас ..
Оу!!! Только сейчас заметила...! В кабинете Вонки не только бюст ополовиненый, но и стулья, и лампа, и дверная ручка! И картина...А что ж это такое, что это означает, интересно??
Пост N: 41
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.04.08 00:41. Заголовок: Я половинки замети..
Я половинки заметила, кроме стула. О! И сидит на половинке! Веселый, конечно, тот старичок Вилли. Но идеи Тима живее, жизненнее и интереснее. Это не просто для детишек фильм, там и взрослым пищи для размышлений предостаточно! И идея конфликта с отцом очень важная. Мне ещё момент нравится, когда Вилли нажал кнопку лифта "вверх и наружу"! С таким восторгом! Как же он мечтал об этом!
Отправлено: 26.04.08 00:47. Заголовок: Jane пишет: Мне ещё..
Jane пишет:
цитата:
Мне ещё момент нравится, когда Вилли нажал кнопку лифта "вверх и наружу"! С таким восторгом! Как же он мечтал об этом!
Да, и глаза сумасшедшие, и смех... И вообще, наш Вилли уже, вот лично мне, почти родственник. ))) НАстолько родной и забавный, и глубокий образ, что думаю, никакой Уайлдер меня не переубедит.))) Я вообще - однолюб.))
Пост N: 42
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.04.08 01:28. Заголовок: Уайлдер не переубед..
Уайлдер не переубедит!!! Я вообще не понимаю, как режиссёр и актёр додумались показать ТАКИЕ порывы, такие эмоции! Неужели и этого нет в книге и том фильме? Зачем же говорить, что Тим просто скопировал старый фильм? Да и гусениц тот Вилли не мог так классно пробовать! А уж про выражение лица при слове "родители" и говорить нечего )! Тут столько творческого в роли, индивидуального )))!
Пост N: 55
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.05.08 15:24. Заголовок: ...в оригинале (в по..
...в оригинале (в повести Роальда Даля, написанной в 1964 году) не упоминается ни словом грозный отец Вилли Вонки. Персонаж придуман специально для фильма, чтобы у Вилли тоже была семья, режиссером Тимом Бёртоном, за что честь ему и хвала (...равно как и розовые овечки... Но не будем об этом...)
...предыдущая экранизация 1971 года представляла собой музыкальную комедию с Джином Уайлдером в роли мистера Вонки, называлась "Вилли Вонка и Шоколадная Фабрика" и имела мало общего с оригиналом, чем вызывала неодобрение поклонников Роальда Даля и, кстати, не понравилась самому писателю (хоть он и писал сценарий в сотрудничестве с Дэвидом Зельцером), зато получила номинацию на Оскар за лучшее музыкальное сопровождение и хвалебные отзывы в адрес актера
...Тим Бёртон решил экранизировать повесть Даля еще в 2001 году, но проект застопорился, и только в 2003 ему вновь был дан "зеленый свет". Сам режиссер говорит, что версия-мюзикл 1971 года до удивительного глупа и очень ему не понравилась. А сам он увидел в этой повести, что дети могут быть взрослыми, а взрослые забывают об этом, что там присутствуют темнота и предчувствие чего-то, что частью детства могут быть и мрачные вещи, наряду с юмором и сильными эмоциями, и что ему нравится собирать все это вместе
...сценарист Джон Аугуст ни разу не смотрел предыдущую экранизацию (1971 года) книги Роальда Даля "Вилли Вонка и Шоколадная Фабрика" до того, как к нему обратился Тим Бёртон с просьбой написать сценарий. Посмотрел он ее лишь после окончания работы над сюжетной линией и был крайне удивлен тем, что эта "семейная" музыкальная сказка оказалась намного жестче и злее, чем его собственный набросок
...у писателя Роальда Даля есть продолжение приключений Чарли Бакета - "Чарли и стеклянный фуникулер". Когда Тима Бёртона спросили, будет ли он снимать вторую часть, он категорически ответил "нет". Но мы-то с вами уже знаем, что когда взрослые говорят "нет", это может означать, что спустя какое-то время оно может превратиться в "да"
Пост N: 926
Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Россия, Кимры
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 10.02.09 21:58. Заголовок: Я первый фильм тоже ..
Я первый фильм тоже посмотрела. Кстати, он даже пожестче, чем наш))) Меня прикольнуло, где Вилли1 ботинки в котел сует))) Вилли1 в этом фильме вообще ненормальный))) 15 лет взаперти сказываются))) А с его комнатой вообще тупо получилось. Почему половинки то только, я так и не поняла((( Депп лучше, и фильм наш тоже лучше, чем этот))) Тут дело даже не в технологиях, декорациях. А в старом фильме Вилли садист. Ударьте меня по голове!!!
Отправлено: 11.02.09 03:06. Заголовок: Ну я посмотрела стар..
Ну я посмотрела старый фильм))) И будкчи яростной Бёртонисткой, всё-таки должна сказать: Мне фильм очень понравился. Да, он не такой яркий, не такой бурный, не такой фееричный, как у Тима... Но если не сравнивать...А именно сравнивать НЕ НАДО. Надо воспринимать ту экранизацию, как отдельное кинопроизведение...Тогда всё встанет на свои места. Сам по себе фильм тёплый и симпатичный... И половинки мебели в кабинете у Вонки мне тоже понравились. И сам Вонка - ПОЛОумный. Так и должно быть. И не такой уж он там затворник: всё-таки кроме умпа-лумпов у него был партнёр, который играл роль Змея-Искусителя, испытателя детсткой честности... Нет-нет, фильм очень приличный...РАзумеется с недостатками... Но меня согрел эпизод с красным шарфиком, который подарили Чарли на день рождения. Очень мило и главное символично))) В общем, порадовало и улыбнуло. )))
Storm , кстати...У меня в компе живёт бартоновский ЧИШФ, так там у Вилли редингот явно не вишнёвый, а какой-то коричневатый...Файл такой.... Это могут быть погрешности самой записи...Потому что старого Вонку я смотрела в телевизоре, запись хорошая, перевод какого-то русского канала... С цветом там всё нормально...
А у меня как раз вишневый))) Четкие цвета в бартоновском.. я его и по телевизору видела, такой же.... А тот фильм надо еще раз пересмотреть) У меня щас монитор новый... посмотрим)
Отправлено: 06.04.09 03:53. Заголовок: О чём спорим, милые ..
О чём спорим, милые леди? Старый фмльм, как альтернатива - вполне-вполне... Сперва и я поворчал малость, потом таки распробовал... Жить можно! Хотя путелествие на лодке меня не впечатлило ну никак!
Отправлено: 10.04.09 07:41. Заголовок: Я это сделал! Я заст..
Я это сделал! Я заставил себя вчера сесть и целиком посмотреть первый фильм! Не впечатлило… Возможно лет 15 назад мне ты и понравилось, но сейчас я вижу только конкретно бутафорский сад, где Вили пинает раскрашенные воздушные шарики, а пластиковые сахарные «крючки» в открытую обмотаны искусственным плющом. Где в цехе изобретений стоят какие-то кастрюли в которых кипятят белье… Виалета черника – девочка в надувном костюмчике обшитом тканью… Вильм ужасов, откровенным наложением кадров, во время путешествия на лодке... Механические гуси несущие пластмассовые яйца... Нет, я конечно понимаю, что фильм старый, и что раньше не было тех технологий, которые есть сейчас, но… После Бартона это не катит!... Увы… Хотя Вонка, местами, понравился))
Отправлено: 10.04.09 07:55. Заголовок: Willy Wonka , о, вы ..
Willy Wonka , о, вы это сделали, сэр! *смеётся* Конечно, ни в какое сравнение не идёт... Взять хотя бы боевой клич моего дедушки: "ЙАПИИИИИИИИИИИИИ!!!!!" и тот: "Чаааарли, помоги мне встаааать!"
Но зато там есть красный шарф! А ведь ни я, ни Оса о нём не знали! Откуда он у нас появился? Вот, как говорит Магнетта - сидели, значит, на одном облаке!
Пост N: 392
Зарегистрирован: 03.01.09
Откуда: Россия, Царское Село
Рейтинг:
1
Замечания:
Отправлено: 23.04.09 17:00. Заголовок: да ладно, не так уж ..
да ладно, не так уж и ужасен. с нашим конечно не сравнить, но тоже имеет место ) мне в старом даже одна песенка понравилась, правда только после обработки Maroon 5 - pure imagination называется. для того времени фильм сьюп. сейчас, конечно, уже помасштабнее.. да и Джонни тогда не было, а без него...ну всё понятно)
Отправлено: 05.08.09 23:03. Заголовок: Когда я читала в ори..
Когда я читала в оригинале эту историю, я представляла себе Вилли таким, как первый... Но после просмотра..... ну сами понимаете))))))))) Конечно, второй лучше)))))
Пост N: 315
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.08.09 23:48. Заголовок: я посмотрела "ст..
я посмотрела "старого" Вилли...однозначно после сотен раз просмотра нашего Вилли у меня однозначно сложилось мнение что...конечно же наш намного лучше!!! да его даже сравнивать нельзя!!! в старом фильме мне совсем не понравился Чарли...ой извиняюсь Чарли )) совсем не понравился актёр который сыграл Чарли))) да хотя его образ меня тоже не впечатлил...этакий требовательный мальчик...сложилось такое впечатление... а Вилли!...уууу...в старом фильме какой - то непонятный мужчина пожилого возраста с какой - то космой на голове...вообщем такого мужичка нельзя назвать Вилли Вонка фабрика совсем не вдохновила...совсем не чувствовалось её масштабности! и два момента который совсем меня поразили и вообщем не понравились... 1. момент когда Чарли и его дедушка тырили газировку а потом с помощью...ммм... короче этот момент совсем не понравился! 2. момент когда все плыли на....лодке...вот эти странные картинки, какие то философские фраза Вонки...короче по моему мнению ужасно...
сравнивать с нашим Вилли и с его фабрикой бесполезно....однозначно наш Вилли лучше! и фильм Тима намного лучше)))
Пост N: 316
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.08.09 23:55. Заголовок: а еще моментик когда..
а еще моментик когда они в стеклянном лифте полетели... совсем не чувствовалось тех эмоций которые должны были быть.... ну не чувствовалось чего то такого безумного и фееричного! не чувствовалось той напряжённости, того что сейчас может произойти что - то страшное...и потом...да даже не "бац"...а просто "раз"....так тихо тихо...можно сказать даже не "раз" а "рас"...."рас" а они уже вылетели из фабрики при этом как бы сломали крышу и т. д. не впечатлило нуууу вроде бы всё сказала
Отправлено: 11.02.10 11:12. Заголовок: В старом фильме СОВЕ..
В старом фильме СОВЕРШЕННО нет чудес. Вы это заметили?
Например, Вилли Вонка сделал простую плитку шоколада, а когда её завезли в магазин, покупатели удивились: "Как он это делает?". Да, прям чудеса... В старом фильме не хватает, извините, даже волшебства и ... красок. В нём всё так "блекло", что ... у меня даже слов не хватает... Шоколад - самая натуральная крашеная вода (в старом фильме). Масштабность фабрики совсем не ощущается. Теперь немного о героях старого фильма: 1. Вилли Вонка - просто старик, совершенно не обладающий фантазией. 2. Чарли - о нём отдельный разговор. После того, как появились золотые билеты, ему просто не терпиться его заполучить. Прям как Вурука в новом фильме. 3. Виолетта - жирная корова. 4. Майк - придурок, увесившийся игрушечными пистолетами. 5. Вы заметили, что в течение всего старого фильма, Август сказал Всего 6 фраз? 6. Верука почти не изменилась (но в новом фильме она лучше).
А теперь делаем выводы. Я конечно понимаю, что ЧиШ 1971 года - старый фильм, и нельзя судить, что лучше, но всё же по-моему, Новый фильм ЧиШ ЛУЧШЕ НАМНОГО!
Отправлено: 11.02.10 11:17. Заголовок: Да, и ещё. Умпа-лумп..
Да, и ещё. Умпа-лумпы (в старом ЧиШ) похожи на ходячие морковки. В них всё что нужно морковке: ОРАНЖЕВЫЕ ЛИЦА и ЗЕЛЁНЫЕ волосы. И, кстати, про Веруку. При чём здесь гуси? Хотя... Как говориться, не нашли белок!
Сложно сравнивать эти фильмы - конечно же, первый выглядит более бедным и простым из-за отсутствия современных спецэффектов, которые придают новому воистину волшебную атмосферу. Мне нравится Джин Уайлдер, он очень интересный актёр. Но его Вонка и Вонка Деппа - слишком разные. Кстати, в Википедии написана по этому поводу откровенная неправда. ;-) Там сказано, что Далу не понравилась экранизация потому, что Вонка Уайлдера суховат и мрачноват, - но во-первых, в книге он таким и описан, а во-вторых Вонка Уайлдера гораздо мягче и спокойнее депповского - это более взрослый (душевно взрослый) человек.
Отправлено: 26.06.11 00:32. Заголовок: Оса пишет: А я всег..
Оса пишет:
цитата:
А я всегда воспринимала Далловского Вонку... как...Белку)))) Как мудрую хитрую белку из парка)))
Вот-вот, в книге как раз это и написано. )
Вообще не понимаю, почему везде здесь натыкаюсь на информацию, что первая экранизация отлична от книги, что она неточная... По-моему, технически она как раз более точна. Нет отступлений, которые отсутствуют в тексте книги (детство Вонки, сцены с дикими умпа-лумпами), Майк ТиВи помешан именно на телевизоре - в то время, когда писалась книга, просмотр телевизора считался для ребёнка невероятным злом. ))) Во многом первая экранизация гораздо более точная. Только учтите, что я не говорю, что изменения Бартона плохие - я о другом сейчас.
Хотя ни там, ни там у Вонки нет бородки, и он не "мужчина солидного возраста".
Отправлено: 26.06.11 00:33. Заголовок: Ах, да, забыл ещё - ..
Ах, да, забыл ещё - в книге по Фабрике путешествует целая куча народу, потому что с каждым ребёнком по двое родителей. Ещё одно расхождение книги и второй экранизации.
Отправлено: 26.06.11 00:40. Заголовок: Эд Вуд А в первой эк..
Эд Вуд А в первой экранизации тоже есть нечто, чего нет в книге...Например, тайные агенты, подстрекающие украсть что-либо у Вонки за награду... у Далла этого нет. Тоже нафантазировали режиссёры...
Чарли Баккет, согласен. Оба фильма отличаются расхождениями с текстом. Просто - зачем же писать, что они есть только в первом, и закрывать глаза на второй?
У меня такое впечатление, когда я читаю статьи, сравнивающие эти две экранизации, что их писали просто фанаты Деппа или ЧиШФ. Согласен, это классный фильм, очень зрелищный и эффектный - но это же не повод опускать предыдущую экранизацию. Если разбирать и сравнивать - это надо делать здраво и объективно.
Отправлено: 26.06.11 03:45. Заголовок: Эд Вуд пишет: что и..
Эд Вуд пишет:
цитата:
что их писали просто фанаты Деппа или ЧиШФ
Скорее всего именно так...Я правда сталкивался с полным неприятием Бертоновской версии именно фанатами первого фильма... Но в первом фильме я увидел очень дорогой моему сердцу аксессуар, которого нет, опять-таки, ни в каноне, ни у Тима: красный шарф... Согрело... Хотя темпоритм первой версии мне показался слишком медленным...
Отправлено: 11.07.11 01:44. Заголовок: Эд Вуд с шарфом всё ..
Эд Вуд с шарфом всё очень просто. Когда Оса писала фанфик, где бабушка вынула из сундука красный шарф и повязала на шею Эдварду, чтобы тот в парке не замёрз, то она не знала, что в старом фильме есть эпизод, когда мама на день рождения дарит тамошнему Чарли вязаный красный шарф с длинными кистями! Вот такое совпадение идей!
- участник сейчас на фабрике - участник вне фабрики
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет